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Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 17 nov. 2011, 20:21
par Gaetan
chriselise a écrit :
Gaetan a écrit :Un projet ici qui a été mis dans le calendrier provisoire de la DTN pour l'EdF
Tout est dans le provisoire... Tu dois surement savoir où en est le programme de préparation de l'EdF, justement.
Mouaip, je sais ! Mais bon les sous vont revenir donc préparation il y aura. Bonne ou mauvaise, suffisante ou pas... on verra !
chriselise a écrit :
Iceknight a écrit :J'essaie de comprendre, dac? Pouvez-vous me dire de quelle préparation vous parlez? L'EDF ? Pour quoi au juste?
Oui, L’Équipe de France. Pour les Championnats d'Europe. Officiellement je n'ai jamais lu d'annonce de préparation pour le tour de qualification de la WBC. Cependant la préparation aux championnats ne desservira pas cette dernière.
Exact ! Le CE sera aussi en quelque sorte une préparation du qualif WBC puisqu'on y retrouvera notamment de probables adversaires comme l'Allemagne.

Pour la prépa habituel, ça dépend chaque fois des dates de compétition, des finances, des joueurs dispos. Regroupements, entrainements, matchs amicaux, tournoi amical...

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 17 nov. 2011, 20:28
par Maximinus
M. Paper a écrit : @maxi: j'avais piscine! par contre, j'en ai suffisamment entendu parler et j'ai suffisamment échangé avec la trésorière pour avoir un bon point de vue sur l'étendue du marasme financier autour de l'évenement, marasme qui bien sur a été minimisé par le porteur de l'évenement.
on est quand meme venu en CD à se féciliter de l'annulation des interligues puisque la provision pouvait éponger la perte.
c'est beau non?
on se felicite de l'annulation des evenements à l'attention de nos jeunes.
Le tournoi est déficitaire mais c'était prévu (même si il y a eu des dépenses supplémentaires elles imprévues. Comme dans tout événement inaugural, les aléas sont importants). Le trou est de 3000€ à rembourser sur les deux prochaines éditions, un pari tout à fait à portée de la FFBS. Il faut parfois tomber pour mieux se relever.
En terme de retombées, les retours des ambassades ont été extrêmement positifs et il y a prise de licences (et même affiliation prochaine)...donc oui, le TdA est un succès.

Je ne parlerai pas de ton propos sur l'annulation des interligues car je n'étais pas présent au CD. Il parait que toi non plus d'ailleurs..

Enfin je pense que personne, et je dis bien personne, ne se félicite de l'annulation des événements jeunes. Et là franchement pour le coup, la pierre est à jeter aux ligues qui ne sont vraiment pas inscrites en masse...je ne vois pas en quoi la FF peut se féliciter du fait qu'à peine 3 ou 4 ligues s'engagent dans la compétition..et je ne vois pas en quoi le licencié lambda peut bien se réjouir que si peu de cadres régionaux aient eu la volonté d'envoyer leurs jeunes aux interligues.

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 07:29
par M. Paper
Ecoute François, je ne sais pas qui te renseigne ou tente de t'utiliser pour le faire, mais tu pourras regarder sur les comptes rendus que j'étais bien présent au CD de juillet (à Rouen) et tu salueras au passage notre "ami" commun.

Le dernier CD que j'ai raté, c'est celui où j'étais sur Nice pour les phases finales masculines.

Après pour les licenciés, là encore, tu n'as qu'un pendant de l'histoire, et quand je te dis que ca fait 18 mois qu'on en parle, la encore, moi je suis dans l'histoire, ce ne sont pas des propos rapportés, donc je t'inviterais à l'avenir à te méfier énormement des informations qu'on te relaye, ca t'évitera des surprises et c'est surtout que ce n'est pas la première fois qu'on tente d'instrumentaliser certaines personnes ici.

Donc un petit conseil dans la vie de toutes bonnes fédérations, quand on te parle de quelqu'un, par pitié recoupe tes informations

Pour ce qui est du budget du TDA, le document présenté en CD accroche un déficit annoncé de 3855€ sur un budget donné sur format excel intégré à un powerpoint.
Sur ce dernier, M TUGAULT a fait la remarque en séance que quand on fait les multiplications des lignes, cela ne donne pas les résultats attendus.

exemples: 3 arbitrages par jour, sur 2 jours annoncés à 50 en PU font 270 de budget... faut pas avoir fait St cyr pour savoir que 3x2x50 ca fait 300...

La restauration est annoncée à 670€ alors que si on fait le calcul indiqué, on tombe sur 900.

Les barbecues ne sont pas dans le compte...

ect... ect...

Sur ce bonne journée! :D

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 11:11
par Maximinus
Si tu étais au CD de juillet, tu étais donc témoin du fait que l'événement a été plébiscité, malgré un déficit. Ce document n'est visiblement pas le bon (l'arbitrage n'a pas été payé, etc..) ou il peut comporter des erreurs, et je me rapprocherai donc de la personne concernée pour vérification.

C'est marrant que tu parles d'instrumentalisation Paper. Je pourrais te répondre la même chose mais je préfère clore le débat là. En ce qui me concerne, je répond juste pour défendre le bilan du TdA.

Les règlements de comptes entre membres du CD, je m'en tamponne comme de l'an 40. C'est juste triste pour les personnes concernées et pour les licenciés.

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 11:28
par M. Paper
J'ai pas assisté à un plébiscite, par contre, j'ai vu une auto-congratulation sur l'évenement au travers d'un rapport... ca oui je te l'accorde. Et comme dans tout bon bilan, on doit faire ressortir ce qui ne va pas, perso j'ai pas aimé.

Sinon oui je te confirme que les scoreurs n'ont pas été payé... et c'est pas faute d'avoir envoyer les notes de frais, certains ca fait 3 fois qu'ils le font...

Après pour le débat sur l'instrumentalisation, tu peux sortir ton débat pourri, pour ma part, j'ai ma bonne conscience pour moi et surtout je ne magouille pas, ni avec les uns, ni avec les autres, donc tu peux sortir ce que tu as à sortir, au pire tu te prendras un recours en diffamation assez rapidement parce que vu les bruits qu'on aime à colporter sur moi ces derniers temps, je sens que je ne vais pas rester trop sympa longtemps.

Enfin, pour les règlements de compte, tu m'en excuseras mais quand je vois le manque de transparence et les aléas de la politique fédérale actuelle et que certains membres du bureau ne sont pas plus au courant de certaines décisions au même titre que les membres du comité directeur, si tu trouves ce fonctionnement normal, grand bien t'en fasse.

Et si ca te plait de partir à toute berzingue sur des projets qui risquent de couler la fédération, ca te concerne également.

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 11:48
par Maximinus
Cette discussion ne me concerne pas, en fait, ni d'ailleurs les lecteurs du forum. Elle concerne les membres du CD.

Je parlais du TdA et je m'en tiendrais là car c'est le seul sujet qui me concerne. Des points négatifs ont été soulevés, ils sont dans le rapport que j'avais rendu à la présidente de la commission.

La politique fédérale, ce n'est pas moi qui la fait. N'en ayant d'ailleurs ni les tenants ni les aboutissants, je me garderai bien de la juger et de prendre position.

Comme tout membre de commission, je ne suis pas décisionnaire et n'apporte qu'aide/proposition. Pour parler de la WBC, puisque c'est le sujet ici, la décision de s'engager sur cette compétition a été prise. Bonne chose, mauvaise chose, je n'en sais rien, mais ce n'est pas à moi d'en juger.

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 11:53
par VergerS
Maximinus a écrit :Pour parler de la WBC, puisque c'est le sujet ici, la décision de s'engager sur cette compétition a été prise. Bonne chose, mauvaise chose, je n'en sais rien, mais ce n'est pas à moi d'en juger.
J'espère que la discussion n'a pas été trop longue et que la décision s'imposait d'elle même.

Ne pas y aller, ca aurait été le 2e refus pour jouer une compétition internantionale en 2 ans. Ca aurait dire non à la MLBi. Pas sur d'avoir une nouvelle opportunité de leur part avant longtemps.

Ca reste que mon avis..

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 11:56
par gbrett
VergerS a écrit :
Maximinus a écrit :Pour parler de la WBC, puisque c'est le sujet ici, la décision de s'engager sur cette compétition a été prise. Bonne chose, mauvaise chose, je n'en sais rien, mais ce n'est pas à moi d'en juger.
J'espère que la discussion n'a pas été trop longue et que la décision s'imposait d'elle même.

Ne pas y aller, ca aurait été le 2e refus pour jouer une compétition internantionale en 2 ans. Ca aurait dire non à la MLBi. Pas sur d'avoir une nouvelle opportunité de leur part avant longtemps.

Ca reste que mon avis..
Il y a avait deux possibilités. Soit pour 2012 dans le tour de qualif.
Soit pour le tour suivant, c'est à dire en 2016 pour la WBC 2017.

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 11:56
par M. Paper
Alors je vais encore faire un démenti... et certains pourront confirmer.

Le courrier de réponse à la MLBI a été envoyé sans consultations préalables avec les membres du CD, mis devant le fait accompli.
Le courrier de base explique qu'elle serait, selon la vision de son auteur, les bénéfices que la france pourrait tirer d'une inscription en WBC.

Ce courrier qui n'engage heureusement à rien ne parle pas d'élements chiffrés puisque ce n'est pas son but, et à ce jour, l'évènement n'est pas, tout au moins à ma connaissance, supporté par le ministère au niveau de la CO.
Donc ce qui veut dire qu'on devrait le financer sur des fonds propres.

D'ou ma colère quand je lis certains propos d'organisation, et ne prenez pas mes propos trop personnellement, je suis le premier à être passionné par certains projets internationaux (CEB, Little League et autres) mais quand ca coute un bras à l'organisme et que ca peut le mettre en péril, comprenez bien qu'on ne peut pas forcément dire amen à tout.

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 12:02
par le teigneux
M. Paper a écrit : qu'on ne peut pas forcément dire amen à tout.
Je préfère dire "Amen à boire" pour ma part ... je suis :arrow:

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 14:01
par Gaetan
Une partie des dépenses sera pris en charge par la WBCi comme le transport, l'hébergement et d'autres dépenses (comme les maillots par exemple). C'est ce qui a été fait lors des WBC précédentes. Mais ça reste à confirmer avec l'agrément qu'attend la FD.

Donc avant de parler de gouffre financier, il faut peut être attendre d'avoir les détails. On n'en saura plus en décembre avec le congrès de l'IBAF. Et la FD pourra aviser à ce moment là des choix à faire.

@Paper, je peux comprendre tes inquiétudes mais cela ne sert à rien de crier au loup avec le peu d'éléments que nous avons, sur les finances dispos, les prises en charge financières de la WBCi et le lieu de notre poule de qualification.

De plus, le Ministère peut être amené à revoir son jugement sur la WBC puisque la coupe du monde IBAF 2011 était la dernière en tant que telle et que la WBC va devenir réellement la seule vraie coupe du monde de baseball, probablement reconnue par l'IBAF. Ce qui pourrait débloquer les fonds ministériels.

Donc attendons de nouveaux éléments avant d'être trop alarmistes, ce qui n'empêche pas d'être vigilant !

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 14:03
par VergerS
Gaetan a écrit :De plus, le Ministère peut être amené à revoir son jugement sur la WBC puisque la coupe du monde IBAF 2011 était la dernière en tant que telle et que la WBC va devenir réellement la seule vraie coupe du monde de baseball, probablement reconnue par l'IBAF. Ce qui pourrait débloquer les fonds ministériels.
Ah, je connaissais pas cette info.

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 14:07
par Gaetan
C'est pas une info officielle mais des choses qui se disent, se lisent, qui font penser que la WBC va réellement devenir THE compétition la best of the bests etc etc.

En gros, rien n'est figé !

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 14:11
par VergerS
Ok, donc annonce pas ca comme une info et utilise le conditionnel ;o)

Re: La France à la World Baseball Classic 2013

Posté : 18 nov. 2011, 14:15
par Gaetan
Autant pour moi ! :lol:

Cela dit, j'ai mis des peut être, des probablement...